Shimon ([info]shimonb) wrote in [info]ua_il,

Гимн Украины по-еврейски: безвкусица или издевательство?

Гимн Украины по-еврейски: безвкусица или издевательство?


  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for members only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 67 comments

[info]yankel

August 15 2010, 14:03:13 UTC 1 year ago

А что бы вы предложили?

а. Евреи-граждане вообще не должны петь украинский гимн?
б. Они должны петь его на иврите?
в. Текст гимна должен быть изменен?

Когда в Израиле гражданин-не еврей поет Атикву (про еврейскую душу, стремящуюся в Сион) это как выглядит?

[info]shimonb

August 15 2010, 14:05:34 UTC 1 year ago

Гимн Украины надо петь по-украински - именно этот текст указан в Законе Верховной Рады и в Конституции Украины.

Реальность такова, что идиш перестал быть родным и разговорным языком евреев Украины.

С Атиквой - будем разбираться тут, у себя в Израиле..:)

[info]lana_borealis

August 15 2010, 14:29:07 UTC 1 year ago

Странный Вы человек: вместо того, чтобы поприветствовать то, что гимн звучит на идиш, Вы негодуете. Удивительно!
А если бы звучал гимн на иврите, тоже бы сказали: "ма питом?, иврит не был никогда разговорным на Украине".
А если бы на украинском, то - " это с какого бодуна евреи на украинском поют, у них что, своего языка нет?"...

Эту ахинею можно продолжать до бесконечности, не находите?

[info]shimonb

1 year ago

[info]yankel

August 15 2010, 14:34:25 UTC 1 year ago

Ну так они же не официально поют,а в ролике рекламном :)

[info]shimonb

1 year ago

[info]yankel

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]yankel

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]yankel

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]yankel

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]yankel

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]wlodek

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]wlodek

1 year ago

[info]yankel

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]ygam

1 year ago

[info]yankel

1 year ago

[info]andriy69

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]andriy69

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]andriy69

1 year ago

[info]maryxmas

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]maryxmas

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]maryxmas

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]lana_borealis

August 15 2010, 14:23:07 UTC 1 year ago

По-моему, очень неплохо сделан ролик.
Вот что противно читать - саму статью: ненависть в каждом предложении - и к Украине, и к украинским евреям.

[info]shimonb

August 15 2010, 14:24:23 UTC 1 year ago

противно - так не читайте.:)

пы.сы Украину знаю и люблю, а местных евреев - ещё больше.:)

[info]lana_borealis

August 15 2010, 14:31:40 UTC 1 year ago

Вы, кажется, выставили эту статью, чтобы ее читали все.
А иметь мнение о ней, отличное от Вашего, Вы мне любезно разрешите?
А что читать, я уж сама решу. Ок?

[info]shimonb

1 year ago

[info]maryxmas

August 15 2010, 19:22:01 UTC 1 year ago

плюс стописят.

[info]shimonb

August 15 2010, 19:26:52 UTC 1 year ago

обратитесь в Фемен - там вам споют гимн и ещё много чего оголят для прЭссы. :)

[info]maryxmas

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]maryxmas

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]oles_maasliouk

August 15 2010, 15:54:16 UTC 1 year ago

Ролик – халтурный. (Вы, например, справедливо заметили «языковый хаос».)

Беда в том, что и статья о нем не менее халтурна.

«Йид фун казакишен мишпохэ» вам кажется «клоунадой и издевательством». И подаете ваше суждение в обычном для вас безапеляционном тоне. Если вам лень искать в этом сообществе ссылку на исследование Борового, взгляните хотя бы в википедию :
евреи-козаки
.

А вот еще один изрюсный «перл» :

«Строка текста будущего гимна (...)"сгинут наши враги как роса на солнце", в устах украинских националистов всегда относилась к тем, кто, по их мнению, мешает независимости Украины – полякам, русским и, безусловно, к евреям. »

То есть для вас «украинские националисты» равнозначны последователям Михновского-Донцова.
В переводе это звучит где-то так : «в устах еврейских националистов всегда... » и хлесткая цитата из рава Кахане.

Проблема в том, что в ближайшем будущем нас ждут и «антисемитские провокации» и «провокации к антисемитизму». К сожелению – для изрюся – их будете «анализировать» вы, человек споткнувшийся на этой халтурке господина Хорошковского.

[info]oles_maasliouk

August 15 2010, 16:02:46 UTC 1 year ago

P.S. Если я правильно понимаю, «103 тысячи» взяты из украинской статистики о нацменшинствах, а «300-400 тысяч», из отчетов Сохнута. Как вам должно быть известно, Сохнут считает не только евреев, но и всех возможных репатриантов. Вы упоминаете потенциального олэ, Дмитрия Табачника. Не еврея...

P.P.S. Назначение министром просвящения украинофоба и... потенциального гражданина Израиля.
Изрюсь откликнулся на эту «провокацию к антисемитизму» ?

[info]shimonb

August 15 2010, 16:35:59 UTC 1 year ago

поясните, о чем Вы..

[info]shimonb

August 15 2010, 16:35:27 UTC 1 year ago

фун казакишен мишпохэ» = это клоунада и издевательство. никто из сегодняшних евреев Украины НЕ является потомками казаков. это очевидно. те евреи, которые крестились и влились в Сечь, перестали быть евреями и растворились в укр.этносе.

об украинских националистах я сужу по их текстам - например, главные документы ОУН 1930-1941 годов. там четко сказано, кто враг - и евреи в их числе.

наш портал называется IzRus.

[info]oles_maasliouk

August 15 2010, 20:35:03 UTC 1 year ago

«фун казакишен мишпохэ» = перевод украинского гимна на идиш.

«Вложить эти слова в уста евреев» = подчеркнуть, что евреи (армяне, белорусы, великороссы и т.д.) – граждане Украины, «полноправные члены украинской нации».

«Издевательство» ?.. Вы поясняете чуть ниже то, что имеете ввиду : «Потомков польской шляхты заставили петь о том, что они тоже "из казацкого рода". Это особенно пародийно звучит в устах тех, кого казаки Богдана Хмельницкого вырезали в середине 17-го века, а боевики Украинской Повстанческой Армии массово уничтожали на Волыни во время Второй мировой войны, что касается как поляков, так и евреев. »
Другими словами, вы считаете, что евреи (и поляки) – ввиду исторических колизий – не могут быть лояльными гражданами Украины. (Гимн, герб, флаг)


«об украинских националистах...» – я украинский националист. Кстати, Моисей Фишбейн тоже.

P.S. Беру на свой счет мудрое замечание господина Резника и прошу прощения за агрессивность.

[info]shimonb

1 year ago

[info]shaulreznik

August 15 2010, 18:42:48 UTC 1 year ago

Шимон, Вы слишком серьезно относитесь к развлекательному телепроекту (а всё, что предназначено к показу на коммерческом ТВ изначально призвано развлекать). Сняли сценку из еврейской жизни - а где еще можно увидеть эту еврейскую жизнь, если не в синагоге? Переходят с иврита на идиш - ну и пожалуйста, это ж не документалистика, а - см. выше - развлекаловка. Поют про казаков - а в Израиле зато есть немало поклонников Вагнера :-)

В общем, вполне прикольный клип, не хуже грузинской версии.

[info]shimonb

August 15 2010, 18:54:40 UTC 1 year ago

да, вполне возможен и такой - развлекательный взгляд на данный клип.

по деталям: евр.жизнь вполне увидеть и не в синагоге, тем более, что ни один другой этнос не поёт ни в костёле, ни в православном храме..

[info]shaulreznik

August 15 2010, 19:02:39 UTC 1 year ago

Вне синагоги еврейскую жизнь показать труднее. У других этносов есть стереотипные поведение и одежда: грузины веселятся и машут саблями, белорусы едят бульбу и т. п.

Еврей же - либо фаршированная рыба (что не Б-г весть как интересно показывать на экране), либо не всем известный танец "Фрейлехс", либо пейсы-лапсердак. Но в современной Украине в лапсердаках ходят, в основном, евреи американского и израильского происхождения. Остается синагога.

[info]shimonb

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]nakaryak

August 15 2010, 21:35:57 UTC 1 year ago

Очень понравилась инициатива Интера, крайне возмущён Вашей статьёй! Добрее нужно быть.

[info]shimonb

August 15 2010, 22:16:53 UTC 1 year ago

Факты глупости и ошибок в этом клипе не зависят от чьей-либо доброты - они там явно есть.

[info]nakaryak

August 16 2010, 06:42:08 UTC 1 year ago

Вопрос, в какой резолюции рассматривать эту кампанию (эт я про соломинки и брёвна припоминаю).

[info]igorsova

August 15 2010, 23:06:36 UTC 1 year ago

Шимон, ти тільки лишній раз довів свою українофобію.

Ти отрутою свій монітор сильно забризкав, коли писав свої ксенофобні писульки?

[info]shimonb

August 16 2010, 11:27:43 UTC 1 year ago

Читал и смеялся..:)

бо страдаю украинофилией..:)

[info]maryxmas

August 16 2010, 11:58:36 UTC 1 year ago

упаси нас Будда от таких украинофилов, а с украинофобами мы как-нибудь сами справимся.

[info]shimonb

1 year ago

[info]corneliu

1 year ago

[info]shimonb

1 year ago

[info]shimonb

August 16 2010, 13:43:09 UTC 1 year ago

...и она по-своему права..:)
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…